Немецкий режиссер: Ходорковский готовится к России после Путина. Ходорковский: У меня нет обязательств перед Путиным

Германский телеканал ARD показал документальный фильм режиссера Кирилла Туши "Новая свобода Ходорковского".

Это второй фильм режиссера о бывшем олигархе. 47-летний Кирилл Туши семь лет работал над этой дилогией.

Туши происходит из семьи с русскими корнями, но язык для поездок в Россию ему пришлось выучить. Премьера его первого фильма "Случай Ходорковского" состоялась 14 февраля 2011 года на Берлинском кинофестивале.

Свою работу семь лет назад Туши начал с того, что написал Ходорковскому в колонию и через год получил ответ. Ему удалось поговорить с Ходорковским в зале суда во время второго процесса, он отснял 180 часов интервью и репортажей. О Ходорковском в первом фильме рассказывают его знакомые и родственники, бизнесмены и политики, только Чубайс и Явлинский давать интервью отказались.

В новый фильм вошло снятое уже в Европе интервью Туши с Ходорковским, публичные выступления оппозиционера, разговоры с его бывшими и нынешними коллегами.

​ рассказал Радио Свобода о своей дилогии:

На него сильно повлияла старая советская школа, школа жизни, можно сказать, что и школа комсомола

– Меня всегда интересовала любая амбивалентность, двойственность, меня мотивируют противоречия. И толчком для первого фильма было то, что я увидел очень умного человека, который просчитывает варианты, как шахматист, и который сделал ход, кажущийся явно нелогичным – вернулся в Россию из-за границы, зная, что будет арестован. Именно этот его поступок – решение вернуться в Россию, чтобы быть арестованным, – меня очень заинтересовал. Я знаю, что многие ему говорили: "Эй, что ты делаешь? Ты же можешь прекрасно жить в изгнании со своими двумя миллиардами". Некоторые говорили, что его состояние за границей могло быть и бо льшим. Почему он совершил этот нелогичный, как видится со стороны, поступок? Исследованию причин его судьбоносного решения и посвящен мой первый фильм.

– А как возник второй?

– У меня были два мотива. Первый совсем простой – любопытство к человеку, который провел 10 лет в заключении. И второй – это интерес к тому, как он будет обходиться с вновь обретенной свободой. В процессе съемок я беседовал о свободе с композитором Арво Пяртом (автором сочинений, посвященных Ходорковскому, его музыка звучала в первом фильме Кирилла Туши. – Прим. ред.) и его женой Норой; к сожалению, это не вошло в фильм. Темой бесед были метафизические интерпретации свободы, мы говорили о внутренней свободе, духовной, которая важна для Пярта. Итак, меня интересовал Ходорковский в ситуации свободы, и это разжигало мое любопытство. ​

– И как он, по-вашему, развивается? Он не очень хорошо владеет английским, и вообще создается впечатление, что Запад его мало интересует.

Эмоционально же его интересует только Россия. В классическом, почти романтическом смысле

Это тоже амбивалентно. Его английский продолжает улучшаться. Но на него сильно повлияла старая советская школа, школа жизни, можно сказать, что и школа комсомола, и вообще старая идеологическая школа, которую он частично прошел и в родительском доме, в частности, внушенная с детства мысль: "Ты должен все время работать, в том числе и над собой". Он был воспитан как человек, стремящийся к результатам. В нем намешано многое от советской культуры, но также уже и от неолиберализма. Его книга с Невзлиным называлась "Человек с рублем"… Но, как умный человек, он понимает, что он должен стать открытым для западных ценностей… И при этом он действительно интересуется только Россией. На ней сконцентрировано его внимание. Его интерес к Западу и к западному рационален. Он стал, например, фанатом современной техники коммуникаций, перед ним, когда он встречается с людьми, выложены всевозможные игрушки: айпад, айфон и так далее. Но это рациональный интерес. Эмоционально же его интересует только Россия. В классическом, почти романтическом смысле.

– Герхард Шредер сказал однажды, что Путин является, по его мнению, демократом чистой воды. Демократ ли, на ваш взгляд, Ходорковский?

Ему казалось, что можно управлять Россией, как большой фирмой, как ЮКОСом

​–Ну, у него пока было немного шансов доказать свою приверженность демократии. От политической жизни России он отделен. Но все, что он готовит к тому времени, когда Путин уйдет, идет в направлении демократического участия населения: сменяемость президента, вообще власти, настоящее отделение церкви от государства, независимость судов… Все эти нормальные, простые демократические институции, в духе разделения властей, всего этого он желает для России. Удастся ли ему так реформировать Россию, большой вопрос. Раньше ему казалось, что можно управлять Россией как большой фирмой, как ЮКОСом. Он так действительно думал. Думает ли он так же и сегодня, я не знаю. Может статься, что он и не способен думать иначе, но это уже философия. Но еще раз: он хочет изменений в России, соответствующих европейским демократическим масштабам и традициям.

– Не кажется ли он вам несколько наивным человеком?

Будущее России он видит прекрасным. Скорое будущее, но не ближайшее

Наивным? От многих я слышу это как критику. Даже из Кремля. Оттуда тоже слышно: "Да все понятно. Ходорковский утратил контакт с реальностью". Но это слишком уж просто – нападать на Ходорковского с этой стороны, с таких позиций. Слишком просто. Конечно, он в изгнании, он, можно сказать, проклят… Этому как раз соответствуют анимационные сцены в фильме, где Ходорковский представлен в одиночестве в космическом корабле и наблюдает за землей из космоса. Да, эта картина символизирует его отсутствие в родной стране. В этом есть несомненно трагичность, но и источник сил. Ведь со стороны, извне многое бывает видно яснее, чем изнутри, если ты находишься внутри объекта наблюдения. Наивно ли все это? Конечно, его шансы минимальны: Сталин снова в почете, мышление и развитие нескольких поколений находится под влиянием Путина и его пропаганды, есть поколения, которые ничего, кроме Путина, не видели и ничего, кроме его "стабильности", не знают. Путина знают все, а Ходорковского не знает почти никто, а если что и знают, то тут же возникает клеймо олигарха. Наивен ли он? В конце фильма он говорит, что представляет себе Россию через 30-40 лет как страну, где 70 процентов населения живет в 10-12 многомиллионных мегаполисах, в которых интеллигенция играет важную роль, к ней прислушиваются, и через эту новую роль образованных и развитых людей Россия и будет добиваться успехов в своем развитии, через этот слой людей, а не через нефть. Так говорит он и добавляет, что те 30%, которые не захотят жить в огромных городах, будут также иметь все возможности устроить свою жизнь на необъятных просторах России. Он говорит, что будущее России видит прекрасным. Скорое будущее, но не ближайшее. Наивен ли он? Если взглянуть трезво на нынешнее состояние властных структур, то можно заплакать. Можно сказать: "О"кей, если столько идиотов любят Путина, то надо закрыть эту кастрюлю крышкой и забыть о ней". Я беседовал со многими людьми из команды Ходорковского, которые теперь живут в Израиле, и все они говорят: "Если Путин и его люди сгинут, если все это пройдет, все закончится, я туда все равно никогда не вернусь". Так говорят многие. И аргументируют: "Зачем? Почему? Страна отравлена, интеллигенция многочисленными путями и потоками страну покинула. Те, что остались, уже не молоды и не готовы уехать, но так или иначе основная часть интеллигенции эмигрировала".

– В вашем фильме о Ходорковском говорят Немцов, Яшин, Мария Баронова. Но Алексей Навальный отказался дать вам интервью. Почему?

–Его аргументация для меня на грани безумия, что, мол, если он даст интервью западным средствам массовой информации, то русские снова будут думать, что он куплен американцами. Я пытался много раз, но безрезультатно. Да, конечно, его в фильме не хватает… Хотя я слышал от многих в России следующее: "Ходорковский и Навальный часто говорят, что находятся в стратегическом партнерстве, но в действительности они оба понимают, что являются конкурентами".

–​ Фильм "Новая свобода Ходорковского" критикуют с разных сторон и позиций. Можно представить критику из окружения Ходорковского в том плане, что фильм недостаточно работает на его пиар?

–Журналистика не подразумевает обязательную дружественность. Тeм не менее, я считаю свой фильм как раз дружественным и в Германии получаю упреки, что со слишком большой симпатией показываю бывшего олигарха. Странно, да?

Тот, у кого такие дети, не может быть плохим человеком

Мною действительно двигало не только любопытство, но и симпатия. Мне это свойственно. Я ведь не журналист. Я не смог бы, например, брать интервью у убийц Литвиненко, я не хочу иметь дела с такими людьми. Я бы и с Гитлером не смог сделать интервью. Может быть, это глупо и говорит о моем недостаточном профессионализме. Что касается Ходорковского, то я встречался с его первой женой, Еленой, с его сыном Павлом. Мне они очень симпатичны. И я думал и думаю, что тот, у кого такие дети, не может быть плохим человеком. Таким образом, я почти сразу выстроил свой позитивный эмоциональный мост к Ходорковскому. Поэтому у меня, может быть, и есть эта проблема с объективностью.

Кирилл Туши не скрывает своего удивления тем, что Ходорковский теперь дружит с Биллом Браудером, хотя тот публично нападал на Ходорковского в 2005 году на экономическом форуме.

В первом фильме рассказывалось, что любимой книгой Ходорковского в детстве была "Как закалялась сталь". Еще более удивительно было услышать, что ценность этой книги для Ходорковского не померкла и в местах заключения. Изменился ли он? Или коммунистические химеры по-прежнему живут в его душе и сознании?

Ходорковский еще в 1987 году хотел быть спасителем России

​–Я думал одно время, что он изменился. Нo теперь считаю, что прав его адвокат Антон Дрель, который говорит, что Ходорковский не меняется и не изменится. По словам Дреля, Ходорковский еще в 1987 году хотел быть спасителем России. В этой роли он видел себя и в 90-х годах, став главой ЮКОСа. И в этой своей установке он не меняется. Но именно эта его верность себе и делает его сильным. Да, в 90-х он был привержен неолиберализму, можно еще раз вспомнить его с Невзлиным книгу "Человек с рублем"… Но они оба говорили и говорят, что знают, что капитализм – это зло. Все это звучит почти как безумие. А вообще я считаю, что Ходорковский в колонии был духовно более свободным человеком, чем теперь, когда он на свободе.

Российский предприниматель Михаил Ходорковский разбогател в те времена, когда в России деньги и политическая власть значили одно и то же. Ходорковский поднялся благодаря своему нефтяному концерну ЮКОС, став самым богатым человеком в стране. Он финансировал оппозицию и давал отпор президенту Владимиру Путину перед телевизионными камерами. В 2003 году Кремль отправил миллиардера за решетку.

Лишь спустя десять лет Путин помиловал своего старого противника. Бывший министр иностранных дел Ганс-Дитрих Геншер (Hans-Dietrich Genscher) способствовал освобождению разорившегося олигарха в декабре 2013 года и встречал его в Берлине. Как теперь Ходорковский пользуется своей свободой? Этой теме посвящен документальный фильм берлинского режиссера Кирила Туши, телерадиокомпания Bayerischer Rundfunk покажет его 13-го сентября по немецкому телевидению.

Туши считается знатоком Ходорковского. В 2011 году после пяти лет исследований он выпустил свой первый фильм об олигархе («Падение Ходорковского»). Его вторая работа «Новая свобода Ходорковского» отображает человека, который твердо уверен в том, что его время еще впереди.

SPIEGEL ONLINE: Как Ходорковский использует свободу, которую он вновь обрел?

Кирилл Туши: После помилования он быстро составил себе план действий. Спустя несколько недель после освобождения он отправился в Киев, после успеха Майдана. Ходорковский ищет союзы.

— Какова его цель?

— Все, что делает Ходорковский, подчинено его главной цели — вернуться в Россию. Поэтому он готовится к периоду после Путина. Но он также готовится и к вариантам, если в России произойдет что-то схожее с Турцией, к путчу или чему-то подобному.

— Как выглядит эта подготовка?

— Он разрабатывает новую конституцию для России вместе с экспертами и заново открыл свой фонд «Открытая Россия». Он пытается позиционировать его как движение, где собираются различные люди в Москве. Ходорковский поддерживает несколько оппозиционных кандидатов на парламентских выборах 18 сентября, основал онлайн-университет. Он хочет подтолкнуть как можно больше россиян к самостоятельным действиям.

— Разве после своего освобождения он не заявил о том, что будет держаться в стороне от политики?

— Этого не произошло, что совсем не нравится его семье. При этом свою роль сыграл украинский конфликт. Революция на Майдане произошла спустя всего пару месяцев после его освобождения. Он, как ранее и другие противники Путина в изгнании, надеялся, что это движение сможет перекинуться из Украины в соседнюю Россию. Поэтому он тут же отправился туда.

— Как Ходорковский изменился в тюрьме?

— У меня не возникло ощущения, что он сильно изменился. Его адвокат говорит, что он остался таким же. Но изменилась его цель — он хочет войти в историю России как человек, изменивший судьбу страны. Мое впечатление о нем во время заключения было другим. Его образ в тюрьме был всегда отчужденный. Он был только хорошим олигархом, который из-за своих убеждений оказался в тюрьме. Он в определенном смысле был более свободным, когда находился в тюрьме.

Контекст

Ходорковский: У меня нет обязательств перед Путиным

The Guardian 23.02.2016

Михаил Ходорковский выходит на предвыборное поле

Deutsche Welle 04.02.2016

Обреченные на Валерию

Гордон 29.01.2016
— Что Вы имеете в виду?

— У него была духовная свобода. Время поразмыслить. Сегодня я не считаю его особо свободным человеком. Он спешит с одной встречи на другую, должен лавировать. В ходе интервью он долго раздумывает над каждым предложением.

— Каким образом он хочет реализовывать свои цели?

— Когда он говорит, что хочет запустить в России демократический процесс и воссоздать систему разделения властей, я считаю это убедительным. Он — реалист и понимает, что он никогда не сможет стать президентом. Бывший олигарх, еще и с еврейскими корнями, никогда не выиграет на выборах.

Но в то же время он говорит — если Россия окажется в кризисе, я буду единственным, кто сможет вывести страну из тупика. При этом он не думает о ситуации завтрашнего дня или через год. Он мыслит десятилетними циклами.

— В ходе работы над фильмом Вы общались с главным редактором критически настроенного по отношению к Кремлю портала meduza. io. Сайт популярен среди сторонников оппозиции. Говорили, что Ходорковский будет оказывать ему финансовую поддержку.

— Из этого ничего не получилось. Главный редактор была возмущен тем, что в договорах стояло, что за Ходорковским в случае сомнений по всем вопросам будет последнее слово. Ее же имя нигде не упоминалось. Я с ним об этом говорил, этот эпизод был ему неприятен. Очевидно, он хотел получить контроль.

— Вы общались с его старым партнером Леонидом Невзлиным. Он продвигает иски к России о компенсации ущерба. Старые собственники ЮКОСа хотят получить от Москвы 50 миллиардов долларов. Ходорковского волнуют только деньги?

— У меня сложилось впечатление, что нет. Я предположу, что Ходорковский хорошо обеспечен, возможно, у него есть еще 500 миллионов долларов. Деньги для него важны, но не для того, чтобы купить яхту. Он видит в них важный инструмент. Контакты с Невзлиным все еще остаются тесными. Они постоянно обмениваются смс.

— Ходорковский хочет, чтобы Путина свергли?

— Да, конечно. И он делает все для того чтобы ускорить его свержение. Не теми способами, о которых думают Путин и его приближенный Игорь Сечин. Они боятся, что он может натравить на них киллера. Но Ходорковский хочет увеличить международное давление на Путина. Для этого он ищет союзников. Он осмелился на сотрудничество с противником Кремля и финансистом Биллом Браудером, несмотря на то, что Браудер ранее очень плохо отзывался о нем.

— Он стал бы поддерживать путч?

— Не думаю. Например, Ходорковский старается поддерживать контакты с частью кремлевской элиты. Он дистанцируется от требований оппозиции после смены власти отправить всех кремлевских функционеров за решетку. Ходорковский хочет навести с ними мосты.

— Существуют ли договоренности между ним и Путиным?

— Ходят слухи, что он перед освобождением заключил соглашение с Путиным. Я не верю в это. Но есть один важный момент. Ходорковский очень плохо отзывается о приближенном Путина — Сечине. Но о президенте он всегда говорит, что тот никогда не переходил определенных границ. По его словам, он никогда не трогал его семью.

— Сожалеет ли Путин, что отпустил соперника на свободу?

— Точно, я в этом уверен. Он отпустил его в конце 2013 года, незадолго до начала Олимпиады. Это на тот момент он посчитал символом силы. Но я уверен, спустя три месяца он принял бы другое решение, после успеха Майдана. Кремль не предвидел революцию.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Михаил Ходорковский

"Собственность и свобода"

Собственность и свобода

Завершается уничтожение "ЮКОСа". Я сделал все от меня зависящее, чтобы нелюбовь власти лично ко мне не привела к таким последствиям для миноритарных акционеров, рядовых сотрудников компании, страны в целом.

Полгода назад я предложил отдать принадлежавшие мне акции для погашения претензий к компании. Однако был избран другой путь – путь избирательного применения закона, введение и использование задним числом новых правовых норм и трактовок, путь прямого и публичного уничтожения ростков доверия делового сообщества к арбитражному суду, к власти в целом.

Скоординированность и полная беззастенчивость в действиях налоговых, правоохранительных и судебных органов, окологосударственных компаний, включая тотальное давление на менеджеров и сотрудников компании, вся вина которых лишь в том, что они когда-то работали под началом Ходорковского, не оставляет сомнений в заказном характере процесса. Сотни людей допрошены, многим предъявлены абсолютно фантастические обвинения. Людей, в том числе и женщин, держат в тюрьме.

Зачем? Все очень откровенно: не мешайте громить "ЮКОС" и дайте компромат на Ходорковского.

Сейчас очевидно, что речь идет не только о политических, но и об иных интересах, так как выбранные в угоду этим интересам методы бьют по репутации власти, по экономике страны. Но тем, кто это затеял, похоже, такие мелочи безразличны.

Вопрос сегодня уже не в судьбе "ЮКОСа". Спасти компанию скорее всего не удастся. Вопрос в том, какие уроки извлекут страна и общество из дела "ЮКОСа", финальный аккорд которого стал самым бессмысленным и разрушительным для экономики страны событием за все время пребывания у власти президента Владимира Путина.

Тирания собственности

Да, за последний год $15 млрд, о которых писал Forbes, превратились практически в ноль, а скоро обратятся в полный ноль. Но я понимал, что так будет, предлагал только не трогать компанию, ее миноритарных акционеров, так как чувствовал свою непосредственную ответственность перед 150 000 сотрудников, за 500 000 членов их семей, 30 млн жителей городов и поселков, которые зависят от четкой и бесперебойной работы предприятий.

Я переживал и переживаю за десятки тысяч акционеров "ЮКОСа", посчитавших некогда, что Ходорковскому и его команде стоит доверить деньги.

И ведь до недавнего времени можно было утверждать, что акционеры не ошиблись. В 1995 г., когда мы – я и наша команда – пришли в "ЮКОС", компания была убыточной, накопились долги по зарплате за полгода, а просроченная кредиторская задолженность достигала $3 млрд. "ЮКОС" работал только в девяти регионах страны, добывая 40 млн т нефти в год, при этом добыча последовательно снижалась.

В 2003 г. деятельность "ЮКОСа" охватывала уже 50 российских регионов, ежегодная добыча нефти составляла 80 млн т с ощутимой тенденцией к росту. "ЮКОС" стабильно платил рабочим высокую зарплату: до 7000 руб. в месяц – в европейской части России и до 30 000 руб. – в Сибири. В начале десятилетия компания была вторым после "Газпрома" налогоплательщиком страны, формируя почти 5% федерального бюджета.

Мне не хотелось бы подробно останавливаться на том, каким смелым воображением придумана налоговая задолженность "ЮКОСа". (По версии специалистов МНС, "ЮКОС" должен был платить налогов больше, чем получал валовой прибыли.) Подобные методы войдут скверным историческим анекдотом в учебники по налоговому праву, поскольку доказали, что нефтедобыча в России убыточна. Понятно, что ради передела собственности чиновники готовы на все.

Но – пусть для многих это может выглядеть странно – расставание с собственностью не будет для меня невыносимо болезненным.

Я – вослед многим и многим узникам, известным и безвестным, – должен сказать спасибо тюрьме. Она подарила мне месяцы напряженного созерцания, время для переосмысления многих сторон жизни.

И я уже осознал, что собственность, а особенно крупная собственность, сама по себе отнюдь не делает человека свободным. Будучи совладельцем "ЮКОСа", мне приходилось тратить огромные силы на защиту этой собственности. И приходилось ограничивать себя во всем, что могло бы этой собственности повредить.

Я многое запрещал себе говорить, потому что открытый текст мог нанести ущерб именно этой собственности. Приходилось на многое закрывать глаза, со многим мириться – ради собственности, ее сохранения и приумножения. Не только я управлял собственностью – она управляла мною.

Поэтому мне хотелось бы особенно предупредить сегодняшнюю молодежь, которая вскоре войдет во власть: не завидуйте крупным собственникам.

Не думайте, что их жизнь легка и удобна. Собственность открывает новые возможности, но она же ведет к закрепощению творческих сил человека, размыванию его личности как таковой. В этом проявляется жестокая тирания – тирания собственности.

И вот я перешел в другое качество. Я становлюсь обычным человеком (с экономической точки зрения – представителем обеспеченной части среднего класса), для которого главное – не обладание, а бытие. Борьба не за имущество, а за самого себя, за право быть самим собой.

В такой борьбе не имеют значения места в рейтингах, бюрократические связи и рекламные побрякушки. Только ты сам, твои чувства, идеи, способности, воля, разум, вера.

Это и означает, наверное, единственно возможный и правильный выбор – выбор свободы.

Неуправляемая демократия

Происходящее с "ЮКОСом" имеет непосредственное отношение к власти. Что будет с властью после дела "ЮКОСа" – важнейший вопрос.

Давно сказано: каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает. Добавлю: любая власть есть отражение концентрированных представлений народа о природе власти. Потому можно утверждать, что и в Британии, и в Саудовской Аравии, и в Зимбабве власть принадлежит народу. А традиция восприятия власти – основа основ стабильности государства. Поэтому говорить о "демократизации" некоторых арабских монархий по западной модели так же абсурдно, как и о восстановлении абсолютной монархии средневекового толка, например, в современной Дании.

Российская политическая традиция в этом смысле синтетическая. Россия всегда находилась (и находится сейчас) на границе цивилизаций, но по преимуществу она страна европейская. И потому европейские политические институты, подразумевающие разделение властей, для нашей страны абсолютно органичны.

Другое дело, что нельзя игнорировать и оборотную сторону медали. Российский народ привык относиться к государству как к высшей силе, которая дает надежду и веру. Эту силу нельзя взять на работу – для начала к ней надо перестать относиться как к высшей силе. А как учит нас российская история, утрата особого, сверхрационального уважения к государству неизбежно и неизменно приводит нашу страну к хаосу, бунту, революции.

При этом не нужно смешивать понятия "власть" и "управление". Функцию управления выполняет чиновник – и он-то никакая не священная корова. Бюрократ – простой смертный, который призван брать на себя ответственность за все проблемы и проколы.

Разгром "ЮКОСа" показывает, что спущенные с цепи бюрократы руководствуются отнюдь не интересами государства как такового, вечного и уже потому могущественного. Они просто знают, что государственная машина существует для обслуживания их собственных интересов, а все ее остальные функции временно (или навсегда) упразднены за ненадобностью. У них нет ни малейшего уважения к государству, которое рассматривается ими только как механизм достижения своих личных целей.

Потому и дело "ЮКОСа" – это никакой не конфликт государства с бизнесом, а политически и коммерчески мотивированное нападение одного бизнеса (представителями которого выступают чиновники) на другой. Государство же здесь – заложник интересов конкретных физических лиц, пусть и наделенных полномочиями государственных служащих.

Действуя по той же логике, бюрократия сегодня решила полностью уничтожить разделение властей.

Принятая на вооружение модель предполагает, что каждый политик должен теперь быть приравнен к чиновнику. А само содержание политики – к карьере в тесных рамках бюрократической корпорации.

Для чего это делается? Чтобы мобилизовать нацию и привести ее к новым историческим свершениям?! Ни один околокремлевский человек, верящий в то, что он говорит, не согласится с такой целью. В частной, никем не прослушиваемой беседе он скажет обратное: если разделение властей ликвидируется, то бюрократам будет легче собирать со страны деньги и делить их на основе собственных представлений, не оглядываясь на нужды и интересы людей. Вот, собственно, и все.

Другой вопрос: будет ли создаваемая система эффективно работать, приведет ли она собственных архитекторов к вожделенной цели? Нет, не приведет.

Немецкий режиссер Кирилл Туши, снявший документальные фильмы «Падение Ходорковского» и «Новая свобода Ходорковского», рассказал в интервью Der Spiegel, что бывший олигарх всеми силами пытается «ускорить свержение Путина» и вернуться на родину. Для этого он стремится активизировать оппозицию и «подтолкнуть как можно больше россиян к самостоятельным действиям», а также увеличить международное давление на Путина, чтобы «войти в историю России как человек, изменивший судьбу страны», пояснил Туши.


Берлинский режиссер Кирилл Туши считается знатоком Ходорковского, пишет Der Spiegel. В 2011 году он выпустил свой первый документальный фильм о нем под названием «Падение Ходорковского», над которым работал около пяти лет. А после того, как президент Путин помиловал бывшего нефтяного олигарха, Туши снял следующий фильм «Новая свобода Ходорковского», который будет показан 13-го сентября по немецкому телевидению. Накануне премьеры корреспондент Der Spiegel Беньямин Биддер побеседовал с режиссером о том, как Ходорковский использует вновь обретенную свободу, и какие планы строит на будущее.

Новый фильм отображает человека, который «твердо уверен в том, что его время еще впереди», отмечает Der Spiegel. Как рассказал режиссер, после помилования Ходорковский быстро составил себе план действий и уже спустя несколько недель после освобождения отправился в Киев в поиске новых союзов. «Все, что делает Ходорковский, подчинено его главной цели — вернуться в Россию. Поэтому он готовится к периоду после Путина. Но он также готовится и к вариантам, если в России произойдет что-то схожее с Турцией, к путчу или чему-то подобному» , — пояснил Туши в интервью Der Spiegel.

Эта подготовка, по его словам, заключается в том, что Ходорковский «разрабатывает новую Конституцию для России вместе с экспертами», а также заново открыл свой фонд «Открытая Россия» и пытается позиционировать его как движение, где собираются люди разных взглядов. Ходорковский также «поддерживает несколько оппозиционных кандидатов» на предстоящих парламентских выборах. Кроме того, он основал онлайн-университет и хочет «подтолкнуть как можно больше россиян к самостоятельным действиям» , отметил немецкий режиссер в интервью Der Spiegel.

И хотя после своего освобождения опальный олигарх заявил, что будет держаться в стороне от политики, этого не произошло, что «совсем не нравится его семье», признал Туши. По мнению режиссера, свою роль в этом сыграл и вспыхнувший на Украине конфликт: «Революция на Майдане произошла спустя всего пару месяцев после его освобождения. Он, как ранее и другие противники Путина в изгнании, надеялся, что это движение сможет перекинуться из Украины в соседнюю Россию. Поэтому он тут же отправился туда» .

В то же время Ходорковский — реалист и понимает, что он «не сможет стать президентом», так как бывший олигарх с еврейскими корнями «никогда не выиграет на выборах» в России, поэтому для реализации своих целей он пытается «запустить в России демократический процесс и воссоздать систему разделения властей», пояснил Туши. Но в то же время Ходорковский с уверенностью говорит, что если Россия окажется в кризисе, то он будет «единственным, кто сможет вывести страну из тупика» — при этом он не думает о ситуации завтрашнего дня или через год, а мыслит десятилетними циклами, заявил режиссер в беседе с корреспондентом Der Spiegel. По его словам, сам Ходорковский практически не изменился за годы пребывания в тюрьме, однако изменилась его цель — теперь он хочет «войти в историю России как человек, изменивший судьбу страны» . В то же время он в определенном смысле был «более свободным», когда находился в тюрьме, поскольку там у него «была духовная свобода и время поразмыслить», а сейчас ему приходится лавировать, спешить с одной встречи на другую и «долго раздумывать над каждым предложением» при общении с прессой, отметил Туши.

Немецкий режиссер также рассказал, что в ходе работы над новым фильмом общался с главным редактором информационного портала meduza. io, редакция которого критически настроена по отношению к Кремлю. Этот сайт популярен среди сторонников оппозиции и говорили, что Ходорковский собирается оказывать ему финансовую поддержку, однако из этого ничего не получилось из-за стремления олигарха получить полный контроль над публикациями, констатировал Туши в интервью Der Spiegel: «Главный редактор был возмущен тем, что в договорах стояло, что за Ходорковским в случае сомнений по всем вопросам будет последнее слово. Ее же имя нигде не упоминалось. Я с ним об этом говорил, этот эпизод был ему неприятен. Очевидно, он хотел получить контроль… Я предположу, что Ходорковский хорошо обеспечен, возможно, у него есть еще 500 миллионов долларов. Деньги для него важны, но не для того, чтобы купить яхту. Он видит в них важный инструмент».

По его мнению, Ходорковский также очень хочет, «чтобы Путина свергли», и делает все для того, чтобы это ускорить — однако «не теми способами, о которых думают Путин и его приближенный Игорь Сечин» . Бывший олигарх не собирается нанимать киллера, однако активно стремится «увеличить международное давление на Путина» и ищет для этого союзников. Ради этого он даже осмелился на сотрудничество с противником Кремля, финансистом Биллом Браудером, хотя ранее Браудер «очень плохо отзывался о нем лично», подчеркнул Туши. По его словам, в то же время вряд ли Ходорковский стал бы поддерживать какой-то путч, поскольку старается сохранить контакты с частью кремлевской элиты и «дистанцируется от требований оппозиции после смены власти отправить всех кремлевских функционеров за решетку».

Ходят слухи, что перед освобождением он якобы заключил некое соглашение с Путиным, и хотя сам режиссер в это не верит, однако подчеркнул: «Есть один важный момент. Ходорковский очень плохо отзывается о приближенном Путина — Сечине. Но о президенте он всегда говорит, что тот никогда не переходил определенных границ. По его словам, он никогда не трогал его семью». При этом Туши убежден, что российский президент сейчас «сожалеет о том, что отпустил соперника на свободу», потому что не смог предвидеть, как изменится ситуация на Украине: «Путин отпустил его в конце 2013 года, незадолго до начала Олимпиады. Это на тот момент он посчитал символом силы. Но я уверен, спустя три месяца он принял бы другое решение, после успеха "майдана". Кремль не предвидел революцию», — заключил режиссер фильма «Новая свобода Ходорковского» в интервью Der Spiegel.

источник Der Spiegel Германия Европа теги
  • 20:53

    Россияне Вячеслав Красильников и Олег Стояновский обыграли голландцев Кристиана Варенхорста и Стефена ван де Вельде в матче второго тура группового этапа чемпионата Европы по пляжному волейболу в Москве..

  • 20:50

    В результате штурма резиденции экс-президента Киргизии Алмазбека Атамбаева в Кой-Таше пострадали по меньшей мере 15 человек, их доставили в больницы. Об этом информирует РИА Новости со ссылкой на Минздрав Киргизии.

  • 20:44

    Пресс-атташе белгородского футбольного клуба «Салют» Григорий Куликов рассказал о предстоящем матче с командой «Золотой лев», составленной из заключённых колонии, в которой отбывают наказание за серию драк в центре Москвы нападающий «Зенита» Александр Кокорин и полузащитник «Краснодара» Павел Мамаев.

  • 20:38

    Офис издания USA Today эвакуировали после поступившего ошибочного сообщения о вооружённом человеке.

  • 20:35

    В Архангельской области завели уголовное дело по факту травмирования ребёнка в детском саду, сообщает портал «Невские новости» со ссылкой на пресс-службу региональной прокуратуры.

  • 20:31

    Уголовное дело о массовых беспорядках в Москве 27 июля передано в центральный аппарат СК России. Об этом сообщает пресс-служба Следственного комитета России.

  • 20:30

    Россияне Сергей Горбенко и Александр Лихолетов потерпели поражение от голландцев Александра Брауэра и Роберта Меувсена в матче группового этапа чемпионата Европы по пляжному волейболу в Москве.

  • 20:27

    В Свердловской области с помощью камер фото- и видеофиксации выявили более 170 тыс. нарушений в местах ремонта, который ведётся в рамках реализации национального проекта «Безопасные и качественные автомобильные дороги». Об этом сообщает URA.RU.

  • 20:19

    Московский футбольный клуб ЦСКА интересуется нападающим самарских «Крыльев Советов» Александром Соболевым.

  • 20:19

    Первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров прокомментировал в беседе с RT заявление украинского лидера Владимира Зеленского о том, что Крым «вернётся» в состав Украины.

  • 20:10

    Бывший президент Киргизии Алмазбек Атамбаев находится в своём доме в селе Кой-Таш, задержать его не смогли, сообщил его советник Фарид Ниязов в беседе с РИА Новости.

  • 20:06

    Агент нападающего московского ЦСКА Фёдора Чалова Шандор Варга прокомментировал информацию о возможном уходе футболиста в английский «Кристал Пэлас».

  • 19:56

    Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг во время выступления в Сиднее заявил, что обеспокоен последствиями решения Турции о покупке зенитно-ракетных комплексов С-400.

  • 19:54

    Петербургский СКА одержал победу над ярославским «Локомотивом» на предсезонном хоккейном турнире в Сочи.

  • 19:49

    Молодёжная женская сборная России обыграла Германию в матче 1/8 финала чемпионата Европы по баскетболу в чешском Клатови.

  • 19:44

    В пресс-службе НИИ неотложной детской хирургии и травматологии рассказали, что врачи удалили часть правой руки избитой в Ингушетии семилетней девочке.

  • 19:41

    Россияне Никита Лямин и Тарас Мыськив взяли верх над представителями Турции Муратом Гигиноглу и Волканом Гогтепе в матче группового этапа чемпионата Европы по пляжному волейболу в Москве.

  • 19:32

    Президент Киргизии Сооронбай Жээнбеков прервал отпуск и отправился в Бишкек. Об этом сообщили в пресс-службе киргизского лидера.

  • 19:30

    Бывший нападающий «Порту» и сборной России по футболу Сергей Юран поделился ожиданиями от противостояния между португальской командой и «Краснодаром» в третьем квалификационном раунде Лиги чемпионов.

  • 19:21

    В резиденции экс-президента Киргизии Алмазбека Атамбаева произошёл пожар, сообщает РИА Новости.

  • 19:18

    Российский «Краснодар» определился со стартовым составом на первый матч третьего квалификационного раунда футбольной Лиги чемпионов с португальским «Порту».

  • 19:12

    Гражданин России Евгений Никулин, обвиняемый в США в киберпреступлениях, был лишён частной юридической помощи.

  • 19:10

    Житель Башкирии спас двух детей во время пожара в частном доме, сообщает Newinform со ссылкой на пресс-службу ГУ МЧС России по региону.

  • 19:10

    Жительница Екатеринбурга погибла во время камнепада у озера Дяраш-Кел, сообщает Newinform со ссылкой на пресс-службу СУ СК России по Республике Алтай.

  • 19:09

    Церковь Петра и Павла, построенную в XVIII веке, планируют отреставрировать в Москве, сообщает НСН.

  • 19:08

    В Москве планируют отремонтировать бывший родильный приют XIX века, входящий в архитектурный ансамбль больницы имени братьев Бахрушиных, сообщает НСН.

  • 19:08

    Россиянки Екатерина Бирлова и Евгения Уколова переиграли Лауру Калуори и Дуню Герсон из Швейцарии в матче группового этапа чемпионата Европы по пляжному волейболу в Москве.

  • 19:08

    Китай осудил последние внешнеполитические шаги США в отношении Венесуэлы, в том числе санкции Вашингтона против Каракаса и венесуэльских официальных лиц.

  • 19:07

    На 40 пешеходных переходах в Москве должна появиться новая система безопасности, сообщает НСН.

  • 19:01

    Американский режиссёр Квентин Тарантино в беседе с kp.ru рассказал, почему приезжает в Россию.

  • 19:00

    В Нижегородской области вынесли приговор по делу о хищении 22 млн рублей из регионального бюджета, сообщает NewsNN.ru со ссылкой на областную прокуратуру.

  • 19:00

    Нападающий «Зенита» Александр Кокорин и полузащитник «Краснодара» Павел Мамаев, которые отбывают наказание в колонии за драки в центре Москвы, проведут матч с белгородской командой «Салют», выступающей в Профессиональной футбольной лиге (ПФЛ).

  • 18:59

    В Московской области рассказали о проверках учебных учреждений на пожарную безопасность, сообщает телеканал «360» со ссылкой на вице-губернатора Дмитрия Пестова.

  • 18:57

    Российский лидер Владимир Путин проинформирован о событиях в Киргизии, связанных с задержанием экс-президента Алмазбека Атамбаева. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

    Россиянки Ксения Дабижа и Дарья Рудых проиграли немкам Карле Боргер и Юлии Зуде в матче группового этапа чемпионата Европы по пляжному волейболу в Москве.

  • 18:45

    Министр иностранных дел Великобритании Доминик Рааб обсудил с американским лидером Дональдом Трампом вопросы сотрудничества двух стран после брексита. Об этом заявил Рааб по итогам своего первого визита в Вашингтон в качестве главы Форин Офис.

  • 18:33

    Россиянки Екатерина Беляева и Юлия Тимошинина завоевали бронзу в синхронных прыжках с вышки на чемпионате Европы в Киеве.

  • 18:31

    В исследовательском центре дикой природы принца Сауда Аль-Фейсала на северо-западе Саудовской Аравии родились два детёныша южноаравийского леопарда. Данный подвид находится на грани вымирания.

  • 18:29

    Следователи организовали доследственную проверку после появившихся в СМИ сообщений о возможных пытках в СИЗО «Кресты-2», расположенном на территории Колпинского района в Санкт-Петербурге. Об этом информирует пресс-служба ГСУ СК по Петербургу.

    Стали известны самые популярные праворульные автомобили в России по итогам первых шести месяцев 2019 года, сообщает газета «Известия» со ссылкой на аналитическое агентство «Автостат».

  • 18:20

    Старший тренер женской сборной России по волейболу Сержио Бузато прокомментировал свой жест по окончании матча с Южной Кореей, из-за которого в прессе появилась информация о жалобах со стороны азиатской команды.

  • 18:14

    Министр юстиции Чехии Мария Бенешова отказала российской стороне в выдаче бывшего председателя правления банка «Интеркоммерц» Александра Бугаевского, обвиняемого в России в крупных финансовых махинациях.

  • 18:10

    Глава Американской торговой палаты (AmCham) Алексис Родзянко в беседе с телеканалом «360» прокомментировал сообщения об отставке посла США в России Джона Хантсмана.

Михаил Ходорковский освобожден из колонии после десяти лет заключения. В пятницу, 20 декабря, бывший глава «ЮКОСа» был помилован указом президента Владимира Путина и покинул Россию.

О намерении помиловать Ходорковского Путин накануне, 19 декабря, после ежегодной большой , отвечая на вопрос журналиста LifeNews. Глава государства рассказал, что недавно (как позже сам Ходорковский, 12 ноября) экс-глава «ЮКОСа» направил ему прошение о помиловании в связи с болезнью матери.

«Он уже провел в местах лишения свободы больше десяти лет - это серьезное наказание», - сказал Путин.

Незадолго до подачи прошения, как писал «Коммерсантъ», Ходорковский встретился с сотрудниками российских спецслужб, которые рассказали ему об ухудшении здоровья матери и скором возбуждении нового уголовного дела. Эта беседа, по данным издания, могла побудить экс-главу «ЮКОСа» попросить Путина об освобождении.

Заявление президента стало неожиданностью и для родных, и для адвокатов Ходорковского.

Утром в пятницу пресс-служба Кремля опубликовала указ : «Помиловать осужденного Ходорковского Михаила Борисовича, 1963 года рождения, уроженца города Москвы, освободив его от дальнейшего отбывания наказания в виде лишения свободы».

С тех пор начали поступать противоречивые сообщения о местонахождении Ходорковского. Так, по данным «Интерфакса», он покинул территорию колонии номер 7 в карельском городе Сегежа еще в 12:20. Официальные подтверждения того, что Ходорковский вышел на свободу, появились лишь после 14:00.

Вскоре ФСИН сообщила о вылете экс-главы «ЮКОСа» в Германию. В пресс-релизе говорилось, что там проходит лечение его мать Наталья Ходорковская, которая об освобождении сына в эфире ДОЖДЯ, хотя было известно, что она находится в России. В субботу она собирается прилететь в Берлин, чтобы встретиться с сыном.

Около 18:30 мск (15:30 по Берлину) частный самолет с Ходорковским приземлился в аэропорту немецкой столицы «Шёенефельд». Там его встречал бывший министр иностранных дел Германии Ганс-Дитрих Геншер, который, по некоторым данным, и попросил промышленную группу OBO Betterman предоставить Ходорковскому самолет.

Одновременно пресс-центр Ходорковского сообщил, что рядом с ним находится адвокат Антон Дрель. На фотографии из аэропорта - первой с момента освобождения Ходорковского - также запечатлен немецкий журналист и политолог Александр Рар.

Михаил Ходорковский и бывший министр иностранных дел Германии Ганс-Дитрих Геншер (справа) в берлинском аэропорту «Шенефельд»/Khodorkovsky.ru

По данным немецких СМИ, Ходорковский получил разрешение, которое позволяет ему находиться в Шенгенской зоне в течение года.

Дальнейший маршрут Ходорковского неизвестен: сообщалось о его планах отправиться и в Швейцарию к супруге Инне, и в Нью-Йорк - к старшему сыну Павлу. Сам Ходорковский в своем на свободе признался, что первым делом собирается «отдать долги» родителям, детям и супруге. В заключение он поблагодарил своих сторонников за поддержку, пожелав всем счастливого Нового года.э

В Берлине Ходорковский остановился в гостинице «Адлон Кемпински» в центре города, где уже главный редактор ДОЖДЯ Михаил Зыгарь.

После встречи с экс-главой «ЮКОСа» его старший сын Павел Ходорковский заявил, что «семья наконец-то воссоединилась».

«Мы очень-очень счастливы», - сказал он, не уточнив, кто именно из родных встретился с отцом.

Между тем, известно, что в немецкую столицу вылетели родители Ходорковского и Борис Моисеевич.

В воскресенье, 22 декабря, в 13:00 (16:00 мск) Ходорковский даст пресс-конференцию в музее Берлинской стены, на которой расскажет, в частности, о своих планах на будущее.

Депутат немецкого парламента Марилуизе Бек после встречи с освобожденным бизнесменом заявила, что вопрос о его возвращении в Россию «не стоит на повестке дня».